Канал 112  провів інтерв’ю з Міністром енергетики та вугільної промисловості Ігорем Насаликом. Пропонуємо текст розмови. 

— Кажуть, що вугілля в цьому році значно менше, ніж було в минулому році. Як ми впораємося з цією ситуацією, і що ми будемо робити в цьому році?

Насалик: Ми вже пройшли зимовий період, який у нас був у червні, липні, серпні. По навантаженню на теплову систему воно було на 20-25% більше, ніж у зимовий період. Це було зв’язано з тим, що ми працювали тільки на дев’яти атомних блоках. Це був перший рік, коли ми працювали на такій малій кількості атомних блоків. Більше 8 місяців господарська діяльність "Енергоатому" була заблокована за незрозумілими судовими рішеннями. Завдяки прем’єр-міністру ми розблокували і дали можливість відновити господарську діяльність. Крім того – слабка менеджерська ділянка в "Енергоатомі". Ми пройшли самий критичний період, який у нас був – травень-липень і завершення серпня. Він був визваний не тільки тим, що ми працювали 9-ма атомними блоками, не тим, що була аномальна температура, не тим, що з зони АТО абсолютно не йшли поставки вугілля, і не тільки тим, що на ремонтні роботи ТЕЦ були поставлені саме в липні – це все разом. Але ми пройшли цей період – це був цілий ряд технологічних, фінансових рішень, який дав нам можливість пережити зиму в травні-серпні.

— Чи достатньо у нас вугілля на цю зиму. Якщо ні, то як ми будемо вирішувати цю ситу-цію?

— Міністерство розробило програму підготовки до осінньо-зимового періоду, і в нас передбачено запасів 2,2 млн тонн. На території, яку контролює Україна, ми не добуваємо жодної тонни антрацитової групи. Ми розробили план,  і вже прийшов перший човен. У нас не так багато країн, де є антрацитова група, яка нам підходить. Основна поставка – це з ПАР. Якщо ще 7-8 місяців назад ми могли сказати, що без зони АТО й антрацитової групи звідти ми не обійдемося взагалі, тому що по балансу в нас було більше 9 млн антрацитової групи, яку споживала в рік Україна, то на сьогоднішній день, недивлячись на те, чи буде поставка вугілля з зони АТО чи не буде взагалі, - ми компенсуємо антрацитову групу з інших країн.

— А чому зараз припинилася поставка із зони АТО?

- Перша причина – ведення бойових дій,  і залишилося тільки два переходи, по яких проходять вагонні пари. З другої сторони, є величезна проблема в рухомому складі. А третя причина – у травні-червні не поставляли антрацит, щоб показати, що Україна не така енергетично незалежна, як здавалося б. Тому ми  вирішили цілий комплекс проблем, модернізували системи теплопостачання, і тому, якщо ми взагалі не будемо отримувати вугілля з зони АТО, то ми обійдемося без них.

— Продана критикували за контракти з ПАР.

— Причина тому – яка економічна доцільність цього контракту. Тоді вугілля в ПАР закуповувалося за 110 дол., а зараз ціна майже в два рази нижча. Це тільки за рахунок зрозумілих і прозорих правил.

— Ви сказали, що ми купуємо газ у Європі дорожче, ніж у Росії, і це наша плата за незалежність. Заступник Коболєва ж це спростував. Хто правий?

— НАК "Нафтогаз" не є в управлінні міністерства, але за закачку газа відповідальне міністерство. Дійсно, в цьому році за сім місяців ми не імпортували з Росії жодного куба газу. Але ми розуміємо, що все одно весь газ, який ми купуємо по імпорту, є російським газом. Ми його купуємо на хабі Німеччини, там ціна 165 дол., плюс 25 дол. доставка – це ціна, яка входить в Україну. Якщо ми закуповуємо газ по 185 дол, то це російський газ, який входить на кордоні з Україною. Транспортування до західних кордонів коштує десь 37 дол., транспортування до хабу – 25 і назад, по реверсу – 25. Якщо ми його отримуємо по реверсу по 185, то яка ціна на кордоні з Росією?

— Що це за дев'ять фірм на окупованих територіях, роботу яких контролює СБУ, й у них є відкриті рахунки в "Ощадбанку"?

— У Міненерговугілля генеруючі компанії, як правило, всі приватні. Міненерго не приймає участі в будь якому заключенні контрактів. Але для того, щоб отримувати антрацитову групу, більшість шахт, які знаходяться на територіях так званих "ДНР/ЛНР", зареєстровані в Україні. І ці дев’ять фірм, які контролюються СБУ, мають право поставляти це антрацитове вугілля із зареєстрованих на нашій території шахт, платячи податки на території України.

— Зарплату їм платить Україна, контролює їх СБУ – а вони хочуть - постачають вугілля, хочуть – не постачають?

— Якщо б шахтарі визначали поставки, то це було б одне. А якщо там визначають поставки абсолютно інші - то це й інша історія. Зрозуміло, що по одній чи іншій команді можуть призупинити відгрузку. Вони поставляють вугілля, але якщо поставка взагалі припиниться, то ми вже маємо інструмент, який її замінить.

— Чи проводився аудит українських шахт, які підлягають закриттю?

—  Якщо проаналізувати історію вугільної промисловості України, а ми колись видобували 85-90 млн тонн, то за цей період пройшла трансформація таким чином: самі високорентабельні шахти в Україні забрав приватний бізнес. А в малорентабельних, які залишилися державі, позабирали ліцензії, де працюють приватні фірми, а державні підприємства працюють на умовах оплати заробітної плати. Така була ситуація до квітня-травня. Ми підняли питання по ліцензіях, а друге, не може бути таке, що деякі шахти, добуваючи тонну вугілля, в якої собівартість 1млн 200, - щоб вони працювали. Тому ми розробили чіткий план з 35 шахтами, які є в державній власності, який ми погодили з профспілками, і ми визначили, що 11-12 шахт повинні бути закриті. Людей ми трансформуємо в іншу форму виробництва. Середню частину ми віддаємо на приватизацію, а в більш ефективну частину ми будемо вкладувати кошти, щоб забезпечити країну необхідним вугіллям. І це зменшить дотацію держави на цілий порядок. Ще три роки назад дотація в вугільній промисловості була 15 млрд гривень. На сьогоднішній день дотація - 450 млн. Вугілля завжди було сферою, де не виробляли, а заробляли. Ми змінили цю філософію.

— А коли держава дотує приватні шахти – це прийнятно?

— У цьому періоді дотація повинна бути. Якщо взяти Польщу, то там дотації шахтарям складають мільярди доларів. Повністю зупинити видобуток українського вугілля – це безперспективно.

— Можливо, купувати дешевше?

— Можливо, але тут треба  зважити всі соціальні і інші речі, які з цим зв'язані. Чому видавали 15 млрд? Колись профспілка - це був активний інструмент вибивання з держави коштів, причому ці кошти абсолютно не контролювалися. Я по реструктуризації шахт, крім заробітної плати, за чотири місяці не заплатив ні одної копійки. Бо коли я подивився закупки, які проводилися, і вони в чотири-п’ять раз перевершували вартість підприємства, то зрозуміло, що це були просто жуліки.

— А чи будуть на окупованих територіях шахти, які ви будете дотувати?

— Ні.

— А чим ви будете компенсувати вугільний сегмент, коли ви закриєте шахти?

— Деякі шахти видобувають у нас зараз 300 тонн, а утримуємо ми 2-2,5 тис. людей. Ми будемо вносити додаткові кошти, освоювати нові лави.

— Військовий прокурор Кулик розповів, що Щастя є перевалочною базою наркотрафіку. Вони заходять туди в вагонах з вугіллям. Вам що-небудь відомо про це?

— Я перший раз це чую. Хай цим займаються СБУ і правоохоронні органи.

— 8 місяців державна компанія "Енергоатом" була заблокована. Були там порушення чи ні?

— Пройшло чотири місяці, як я міністр. Є три основних напрямки, які за ці місяці вирішено. При поїздці в Америку ми перший раз підписали кредитний договір на 260 млн на будівництво сховища відпрацьованого ядерного пального. Цей договір буде реалізований у 2017 році. Тільки росіяни забирали у нас відпрацьоване ядерне пальне – ми кожний рік платимо 200 млн доларів за відгрузку. Ми повністю диверсифікували ядерне пальне – з 15 блоків вже на 6 блоках буде паливо Westinghouse. Представники Westinghouse підтвердили, що готові будувати завод по тепловиділяючих вставках на території України. Україна закуповує 1,5 тис. тонн уранової сировини. Я їздив у Казахстан, де ми домовилися про чотири основні позиції. Казахстан має найкращі технології в світі по видобутку урану, і вони погодилися, що створюють СП і починають працювати на наших родовищах. Вони віддають одне родовище в СП у Казахстані, де будуть працювати Україна і Казахстан. Собівартість уранової руди в Казахстані – 30 дол. Ми закуповуємо за 120. Різниця на 1,5 тис. тонн, які ми закуповуємо – в 100 дол. Ми відновили роботу ДП "Ядерне паливо" по смолах, і казахська сторона готова закуповувати смолу. Казахстанці запросили нас війти в альтернативну структуру ТВЕЛ - будівництво заводу на їх стороні. Оці чотири питання абсолютно зняли залежність України від Росії.

— А є в цьому бізнесі місце Мартиненка?

— Це можуть сказати тільки правоохоронні органи.

— Як складаються ваші стосунки з Гройсманом?

— Мене в Кабмін запропонувала група Матвієнка. З Гройсманом  у мене чудові відносини.

— 80% зеленої енергетики належало Клюєвим. Як сьогодні вирішується доля зеленої енергетики в Україні?

— ЄС вибрав чітку позицію, що до 2050 року ми повинні перейти на відновлювальні види електроенергетики. Тому ми не зупиняємо ніякі процеси. На сьогоднішній день цими компаніями володіють китайці. Зараз активно хочуть інвестувати не тільки в сонячну і вітрову електроенергетику.

— Є механізм впливу держави на приватні компанії Ахметова, Григоришина й інших?

— Є. Не треба з ними боротися, треба просто зробити загальні правила на ринку енергетики. Ми намагаємося це зробити.

— Як ви ставитеся до Тетяни Бахтєєвої?

— Дуже добре. Я її знаю з 1998 року.

— Скільки км ви кожного дня бігаєте?

— 10.

— Чи згодні ви з тим, що Мартиненко був і залишається "смотрящим" на "Енергоатомі"?

— Не можу стверджувати: ні "ні", ні "так".

— Хто стане главою "Укренерго"?

— Зараз рішенням суду заблоковано Кабміну назначати переможця конкурсу.

— Остання прочитана вами книга?

—  Хокінс.

— Чи звинувачуєте ви Коломойського в програші вашого брата?

— Я нікого не звинувачую. Це питання виборців.

- Книга, яка вплинула на ваше формування?

— Їх дуже багато.

— Ви купили офіс за 2600 дол. за метр і продали його за 25000 за метр. У якому році це було?

— У 2005-2006 році.

— Три амбітні завдання, які ви ставите перед своїм міністерством до кінця цього року?

— Ці проекти, які зараз розпочалися – хочеться, щоб їх реалізували. Я хотів би показати, що ціна на енергоносії може не тільки рости, а може і падати. Але Міністерство енергетики не формує тарифи. А зробити більш ефективною роботу міністерства ми можемо.

— Дякую, Ігоре Степановичу.

Вісті Калущини ⁰